拉基蒂奇万字退役专访梅西的魔力MSN的遗憾巴萨已经回来了

体育播报7月12日宣 前巴萨中场拉基蒂奇宣布退役，他接受了《每日体育报》的专访，回顾了身披红蓝战袍的生涯。包括巴萨生涯、恩里克、梅西、MSN、亚马尔、巴萨现状等多个话题。

正如我们谈到哈维和伊涅斯塔时所说，你是那种应该永远在球场上的球员之一。但时间流逝，你已决定挂靴，对此很明确了吗？

拉基蒂奇：“我认为很明确了，没有哪个时刻是真正明确的。确实有那么一些时刻我心想‘好吧，那么就是现在了’，但第二天想法又变了。我非常感激足球所给予我的一切。我自己想要告别足球，不希望是足球抛弃我。说实话，我感觉非常好，再踢个两三年也是没问题的。但这并非问题的关键，关键在于找到最完美的时机。最终，我也和我的妻子、女儿们商量过。我们大家共同做了这个决定，现在是完美的时刻，尤其还因为我想开始学习进修。我将去攻读欧足联的‘体育管理硕士’。我即将开始在海杜克斯普利特俱乐部担任管理职位。”

你本可以打电话给你的朋友阿尔巴和布斯克茨，问问他们：“中场需要个搭档吗？”

拉基蒂奇：“这很困难……我已经跟我妻子说了，我对即将到来的一切有点敬畏之心，因为我这一生都在踢足球。但没错，其实十多年前我就想开始为足球生涯结束后的生活接受一点培训了，好让我有个清晰的道路，而不是坐等看会发生什么。因为这彻底改变了你的日常。你过去起床、吃早餐、去训练……这样的生活节奏。而现在嘛，就是整天很多电话，一大早就要和经纪人、各俱乐部、球员、我的教练组交流……说实话很有趣，我很高兴。”

是吗？

拉基蒂奇：“我带着无比喜悦的心情继续做着同样的事情，那就是提供帮助。但愿能把海杜克斯普利特带到下一个高度。这让我充满了自豪感，因为比如前两天，我们签下了一名也是踢中场的球员。在加盟发布会上，那小伙子说选择4号球衣是因为我在巴萨时期是他的偶像。正是这些时刻，真的让我由衷自豪。知道有很多事情自己做得不错，老实说，这让我格外开心。”

你在所有效力过的地方都备受尊重，是吗？

拉基蒂奇：“嗯，老实说，是的。在塞维利亚，虽然有塞维利亚和贝蒂斯之间的德比恩怨什么的……但我从来不是任何人的对立面。我真正在乎的是属于我的东西：我爱塞维利亚，我爱巴萨，我爱我效力过的所有球队。还有比如当塞维利亚在欧战踢比赛时，我也会支持他们。这就是尊重。”

我们来谈谈你在巴萨的经历吧。我们回到2014年：巴萨经历了一个近乎空手而归的赛季，然后恩里克来了。巴萨打电话联系了你。这一切是怎么发生的？你几乎想都不用想吧？

拉基蒂奇：“这一切都发生在我参加巴西世界杯期间。我们即将迎来第一场比赛，就是揭幕战对阵巴西。当时我和国家队一起在飞机上，飞机正要起飞前往巴西，我哥哥打电话告诉我说：‘我们得赶紧谈谈，有重要的事情。’当时飞机正在起飞，他们正在收我的手机，但我哥哥直接把电话转给了苏比萨雷塔，当时的巴萨体育总监。他通知我巴萨对我非常感兴趣。我当时说‘天哪’。但我没时间了，不得不挂电话，前面还有10个小时的飞行。”

你睡了吗？

拉基蒂奇：“想象一下那种紧张的心情，我得等10个小时……我试图休息一会儿，但真是一分钟都没睡，就盼着降落在巴西好再打电话回去，看看具体怎么回事。之后呢，说实话，一切进展得非常快，特别是多亏了恩里克和苏比萨雷塔。我们迅速达成一致，从那一刻起我就渴望加入巴萨了。”

310场比赛，36个进球，13座奖杯，其中包括4次西甲冠军、1次欧冠、1次欧洲超级杯、1次世俱杯……这段生涯始于恩里克。你知道一直以来的传闻，说恩里克本可以签下克罗斯，但他选择了你。

拉基蒂奇：“他对我如此感兴趣，其中必有原因。之后我想了想，清楚记得他在塞尔塔执教时期就关注我了。碰巧的是，我那个赛季踢得最好的两场比赛就是对阵塞尔塔的比赛。可能就是这两场比赛让我在他心里占了点上风。但说到底这些都只是感觉。那个时候，说真的情况非常复杂。但当然，当我第一次和苏比萨雷塔谈过，又和恩里克谈过之后，我就很清楚我只想加盟巴萨。”

还记得那次和恩里克的谈话吗？

拉基蒂奇：“哥们儿，当然记得。我记得当时在巴西酒店的花园里。与其说是别的，不如说是非常紧张。他说话非常简洁、非常直接。他告诉我他希望我加入他的队伍。他已经向俱乐部表明了立场，希望尽快敲定我的转会。他们知道我的情况，我当时合同只剩下最后一年，而且我们刚刚赢得欧联杯冠军。说实话，那个赛季对我来说非常重要。我想他们希望尽快敲定这事，所以他直接打电话给我，我们没花什么时间就达成了协议。”

现在大家热议恩里克，原因显而易见……

拉基蒂奇：“他在巴黎圣日耳曼打造了一支具有时代意义的球队。他们踢的足球极其出色。”

他对你来说意味着什么？

拉基蒂奇：“一切。我遇到了一位百分百信任我的教练，他让我看到了稍微不同样貌的足球。而且特别是他的为人处世方式，他在场外是什么样的人等等。他非常直接明了。而且，直到今天我们的妻子们关系仍然非常融洽。所有这些细节对于我和我的家庭来说都非常重要。说到底，他现在取得如此成功一点也不奇怪。每当有人问我谁是执教过我的最重要教练时，我一直都说是恩里克。唯一一位我觉得能接近这个位置的，是我在塞维利亚时期的主帅埃梅里，但对我影响最深的还是恩里克。他也成功说服我接受了他的足球理念。”

看看如今的巴黎圣日耳曼……

拉基蒂奇：“如果我们现在去问巴黎圣日耳曼的任何一个球员，最棒的就是他们能完美理解他的意图，甚至最微小的细节。如果我们谈论他的为人和工作方式，可以说他是一位与众不同的教练。事实就是如此。他在巴萨打造了一部机器，而现在他在巴黎所做的一切，再次证实他是世界上最好的教练。”

当你来到巴萨时，你不得不脱下在塞维利亚的主角光环，转变为更功能性的角色。你从一个优雅的球员，一个能够插入禁区并完成终结的球员，转变为去填补阿尔维斯和梅西身后的空间。你进了36球，这很棒，但这期间还经历了一次转型……

拉基蒂奇：“嗯，这是一个理解上的问题。我记得埃梅里总是说：‘如果你不知道球该往哪儿传，就把球给拉基蒂奇。’而在巴萨情况就不同了。我那时就已经知道，来到巴萨后自己不会有那样的核心地位了，这很合乎逻辑。我总是告诉自己不想改变：我想努力做我自己，努力去说服那些已经赢得一切、已经处于顶级水准的球员接受我。哪怕只是以那样的方式（指承担防守任务），只要我能帮到他们，就已经很不错了。我不想强出风头，我只想让他们知道可以信赖我，球在我脚下也不会烫脚，但如果需要我去补位，需要我做一个70或80米的冲刺回防，那也没问题。我也会同样去完成。”

你做到了。

拉基蒂奇：“这种奉献精神正是我想在训练中展现出来的。关键在于理解比赛，因为巴塞罗那在这方面是特别的。巴塞罗那本身已有成型的基础体系，而我需要去理解我的队友们。没错，当然，我知道我身后有阿尔维斯，他是史上最伟大的右后卫，他的触球次数甚至能超过一名中场球员。我必须理解他喜欢前插、内切以及所有那些习惯。我当时想：‘那我们就以这种方式一起享受比赛，不是吗？’我们花了一点时间来领会这些细节，但一旦掌握之后，我们就都能乐在其中了。”

我读到过，你那时有两位重要的朋友：哈维和伊涅斯塔。你曾多次提到，哈维在你加盟的第一年对你非常重要。为什么这么说？

拉基蒂奇：“是的，他确实非常重要。我认为，在之后的那些年里我们所欠缺的部分原因，也在于我们更衣室里没有了哈维。为什么？因为我从哈维那里学到了很多。我相信我们所有人都向他学习过。在中场位置没有人比他更出色了，但这不仅仅是他在场上所做的事情。最让我印象深刻的是他如何掌控更衣室，如何应对媒体，如何与俱乐部的市场部门打交道。在我们外出比赛时，他如何将所有事情安排得井井有条。我总是说我也喜欢那种全方位发挥领导力的角色。是他在帮我摆正位置，帮助我以不同的视角看待事物。当我们失去这一切后，在随后几年里我们因为缺失这些细节而输掉了很多比赛。”

作为教练，哈维赢得了一次联赛冠军和一次超级杯冠军，但他的离开方式却颇受争议……准备好吧，因为当球员和当教练是两码事……

拉基蒂奇：“这很明确，但如果哈维没有在巴塞罗那处于困难时刻接手球队，情况可能会糟得多。现在这支球队能够取得成功，部分要归功于他。如果当初没有在他，所有巴萨球迷都会面临巨大的问题。因此他最终以那样的方式离去让我感到难过。是他给了所有这些如此闪耀的年轻球员出场机会，没有他们也会有大麻烦。他们正好在一个完美的时刻崭露头角，但哈维有这种能力，把他们安排在他们应该出现的位置上。这件事只有哈维做到了。”

伊涅斯塔是足球带给你的另一位伟大的朋友。

拉基蒂奇：“说到底，足球生涯过得飞快。我已经有20年的职业生涯……但美好的是，它给你留下了终生的朋友，留下了留在你身边的人，你会知道当我们步入重要年纪之时，我们仍会在那里聊天交谈。通过伊涅斯塔，我赢得了一位朋友，一位终生的老大哥。真的，直到今天我们仍然经常联系。我们的妻子们关系也非常密切。他是我在巴塞罗那时期结识的最好的朋友。他是一个值得去爱，值得一起共享欢乐的人。另外，我们也有很多共同热爱的兴趣爱好，所以希望未来能有更多和伊涅斯塔一起度过的时光。”

而且正是他在柏林欧冠决赛中给你送出了助攻。那就更加了不起了……柏林在你生命中占据什么位置？

拉基蒂奇：“嗯，位置非常高，非常重要。非常重要，因为那种情感归根结底是每个热爱足球的男孩都希望能经历的。那些难以置信的时刻。同样对我而言，那次成功是在两个非凡的赛季之后到来的。首先是在塞维利亚经历了巨大的变化，最终赢得欧联杯并成为MVP。然后是世界杯，接着转会巴塞罗那，并以欧冠冠军结束了那个赛季……柏林之后，我真希望联赛第一轮立刻开始，好让我们继续踢下去。那时的我们感觉如此之好，拥有如此完美的氛围，我们需要的只是在这支巴萨继续踢球。”

你和梅西一起踢过球。我想这值得你告诉孙辈……你和梅西的关系怎样？

拉基蒂奇：“梅西甚至都不知道自己有能力仅仅凭他的存在就征服人心。这也是他的一种纯粹品质。我总是对他说：‘梅西，你都不知道你一个简单的动作对队友能造成多大的影响。那是你无法想象的。’我们很多人在在巴萨踢球，当然是因为我们热爱巴萨，但也因为我们热爱能和梅西在一个队踢球。因为我们知道有他在，我们就能享受比赛。梅西让人欣赏……让人赞叹。在训练中就是一种享受。以前在塞维利亚与他对阵时，我曾领教过他的厉害，后来在巴萨我终于能享受与他同队的乐趣。现在依然可以看到他的能力。他在迈阿密国际已经带起了美国的足球热情，并且提升了足球的影响力。而且你看他很开心，看他非常享受。”

他是你见过的最好的球员吗？

拉基蒂奇：“当然。不仅是我见过的，还包括我没见过的那些历史上的伟大球员。很遗憾没能亲眼目睹马拉多纳或贝利等其他巨星的风采，但世界上只有一个梅西，他年轻时就开始踢球，至今已保持二十多年的职业生涯，始终在做同样不可思议的事情。我总记得我们在训练中分组和他进行对抗赛的情景。恩里克总是说：“小心，他是左脚将，他是左脚将。”我就回应他：“既然你这么聪明你来防他啊。”然后梅西就先往右带，然后又把球转到左脚，做出你能想象到的所有动作。他过去是，现在也依然是势不可挡的。”

梅西的好胜心也很强，对吧？

拉基蒂奇：“他和恩里克有过小摩擦。不过最后他们和好如初。因为当两个个性都很强的人在一起时，总会有可能出现一些复杂的情况。当一切顺利时，小事无关紧要。但当你觉得这里差一点，那里差一点……有时我们在某些情况下意见不一致，事情就容易发生，就容易擦出火花，但这是正常的。因为要是没这些，那更容易的事情可能就是直接袖手旁观了。我认为这也显示出每个人最在意的是什么，首先是足球，当然其次是巴萨和我们的比赛风格。”

梅西和你的关系一直很亲近吗？

拉基蒂奇：“我记得，他是最早对我说‘如果你需要什么，就告诉我’的人之一。我无法说我对于他是苏亚雷斯或阿尔巴那样的亲密好友，但我总能感受到他很大的支持。他知道，除了我对他的钦佩，我对他还有着莫大的尊重。我们送孩子去同一所学校，我们也住在巴塞罗那附近的卡斯特尔德费尔斯，住得很近。对我而言，他是一位朋友，一位我可以与之交谈的朋友，同样如果他需要什么，他也会告诉我。我们彼此都非常尊重对方。”

我们还能再见到像梅西与苏亚雷斯、内马尔组成的那种三叉戟吗？他们打进了150个进球。

拉基蒂奇：“我不知道这个数字。但确实，那太疯狂了。训练时你没法把MSN分在一组。因为那样做对其他组不公平。而且特别的是，我们在巴萨享受的是一个跟在巴黎时很不同的内马尔。那是一个非常亲近梅西的内马尔。说实话，能把他们两个都放在场上，那简直太疯狂了。此外，我们前面还有一位能四处进球的大神，他有着无人能及的进球嗅觉。太疯狂了。我认为那将是独一无二、无法复制的。”

而且，内马尔非常喜欢你。是不是真的每次他组织派对都会邀请你？

拉基蒂奇：“是有那种‘默契’，的确如此。即使到今天也如此。例如，我去了沙特，最早去看望的人里就有内马尔。说到底我也常常想起，比如我的大女儿小时候对内少非常着迷，内马尔每次见到她时都对她无比亲昵。当我们去了沙特，他后来见到我女儿时，一切都很美好、很特别。我们有这样的情谊连接。”

MSN只赢得了一次欧冠。就一次欧冠……这太遗憾了。发生了什么事？

拉基蒂奇：“这非常遗憾。非常遗憾，也让我们感到愤怒。我深信，对梅西、苏亚雷斯、内马尔、布斯克茨、伊涅斯塔、皮克和队里的其他人来说，我们都想痛打自己一顿，因为我曾怀着最大的敬畏说过很多次：‘是我们自己放弃了机会’。这就是为什么我之前说哈维当时的角色非常重要。当时我们没能理解这一点，但现在随着时间推移，我相信我们确实明白了。没有了他，那些原本被他掌控的细节就在我们一路前行中慢慢丢失了。这是一个遗憾，一个巨大的遗憾，因为我认为我们本完全有可能再赢三到四个欧冠。”

那到底发生了什么导致你们“自己放弃了”？

拉基蒂奇：“我不知道。如果那么容易解释或纠正，我们当时当场就已经纠正了。但有时候确实会发生这样的事，就是你不再那么注重那些细节了。比如赢下一场普通的小组赛，或者在主场首回合明显获胜后，该去为次回合做好充分准备。你疏忽了这些事，而足球最终，特别是在最高水平上，会惩罚你。而我们真的受到了严厉的惩罚。”

你经历了那场2-8，但你没上场。随着时间的推移，你是否“庆幸”没有参加那场比赛？

拉基蒂奇：“不，不。我希望如果是我上场就不会那样……开玩笑的。不，我并不感到庆幸，因为我知道自己的处境，也向俱乐部表明过我想离开，但我说得很清楚，我想提供帮助。我当时真的期待着能首发出场那场比赛。但是，嗯，最终这些都是需要尊重的决定，仅此而已。而且那场失利也是球队本不该承受的。另外，我们也正好碰上了像机器一样运转的拜仁，但比赛中我们也有一些时候在场面上与他们胶着。我们在那些小细节上缺少了一点平衡和力量。这让我一天比一天更难过，因为我当时渴望身在其中帮助球队。”

这是你职业生涯中最糟糕的污点吗？

拉基蒂奇：“与其说是污点，不如说当时无法帮助球队更让我难过，尤其是因为这成了我在巴萨的结局。我不想就这样结束，我不希望结局是这样，甚至也不希望是0-1。我不想输，我不想输是因为我总是想赢，这让我感到遗憾。其实在最后几个月里就能明显看出我们走上了不同的方向，我觉得遗憾，因为我觉得自己本可以助球队一臂之力的。”

对于自己的离队，你满意吗？

拉基蒂奇：“对于一位职业球员来说，离开巴萨永远不是件令人愉快的事。但是，想想巴萨球员们的离队方式，连梅西都那样离开……你想想，如果梅西都是那样离开的，那么其他人还能怎么样呢？苏亚雷斯怎么离开的……而相比之下，我记得当时俱乐部、主席，即使是那时的巴托梅乌，都对我说了好话。”

至少给你留下了好印象吗？

拉基蒂奇：“对我来说，最首要、也是最重要的事情是，我明白我在巴萨的时光已经结束了。正因为如此，我向主席清楚地表达了我们必须寻找一个解决办法的态度。我告诉他：‘我还有两年合同在身但不重要，我们去找一个对各方都好的解决方案。’这对我来说是最重要的。我也想向主席、我效力过的教练们、工作人员们，还有球迷们表达我的感激之情……感谢我们在巴萨共度的六年生活。说实话，除了表达感谢之情，我别无他想。”

关于巴萨的现状，我知道你很喜欢分析，你觉得巴萨已经回来了吗？

拉基蒂奇：“巴萨已经回来了，而且是以一种非常漂亮的方式。去年唯一缺少的就是一个经验稍微丰富一点、有时候能在关键痛处下猛药的人。我认为巴萨现在让对手非常害怕，不仅是在西甲联赛内，在欧洲赛场上也是如此。”

亚马尔是巴萨目前最耀眼的名字……

拉基蒂奇：“嗯，他显然是俱乐部的未来。我们必须让他享受，让他继续‘跳舞’。因为我们在17岁时也都是这样。让他享受足球，他会知道自己该做什么，也知道他拥有我们所有人的关爱。”

你和皮克曾说过，如果在你效力过的那支巴萨，亚马尔恐怕很难获得主力位置。

拉基蒂奇：“那他就得和他的偶像内马尔竞争了。但不仅是他，任何位置都难，任何人都难获得主力。很困难，非常困难。但当然，我们球队如果有像亚马尔这样的小伙子，我们肯定都会很高兴。”

你有没有在佩德里身上看到一些伊涅斯塔的影子？

拉基蒂奇：“不，我看到的是佩德里本人。首先，伊涅斯塔是独一无二而且非常不同的，但佩德里拥有他自己的素质，这些素质非常‘巴萨’。这就是为什么他能在享受足球，为什么他的表现如此出色。很多时候，有些球员就是为某支球队、某个俱乐部‘量身打造’的。我认为佩德里和巴萨就是100%契合。他理解比赛，理解跑位，因此他踢得好。此外，感谢上帝，今年他没有再遭受重大伤病，终于可以真正享受比赛的节奏了。他已经能够连续打上十场比赛没有任何问题。最终这一点是能看出来的，因为你找到了节奏，找到了默契配合……而且我认为所有人，不仅仅是巴萨球迷，我们都欣赏佩德里的表现。看他每天踢球真是一种享受。”

关于尼科-威廉姆斯。如果在目前这种情况下，你会要求一个自由解约的条款吗？还是说你会表示：“不，不，我的梦想是为巴萨效力，我会义无反顾” ？

拉基蒂奇：“每个人必须知道什么才是重要的。对我来说，情况是这样的。当巴萨打电话给我时，我就很明确：‘我必须达成协议，无论是什么协议’。不是说需不需要一个解约条款的问题。当然可以提出要求。如果我们双方都真心实意想要，我们就会想办法达成一个协议。”

也就是说，你认为在尼科这种境况下，怀着为巴萨效力的渴望，就应该尽最大努力去尝试达成协议？

拉基蒂奇：“是的。如果我希望得到这名球员的意愿是100%，而这名球员100%想来，那我们就要寻找解决方案。我们一定能找到解决办法，不是吗？如果我们所有人都确信这点，并且在经济上也能够实现的话……”

巴萨已经签下了霍安-加西亚，而你认识特尔施特根。你和他一起踢过球。你认为这种情况将如何解决？

拉基蒂奇：“嗯，但愿一切顺利。弗里克将会面临一个相当棘手的局面，因为一场比赛只能上一个门将。我们都知道这些门将们是什么样的。无论是排第一、第二、第三还是第五顺位，来训练的门将都想要上场。这不会容易。对我来说这很清楚。霍安-加西亚很优秀，他是一位极具天赋的门将。但他要和特尔施特根竞争。如果我的球队里有特尔施特根，那上场的就会是特尔施特根。这非常清楚。另外，他是队长，受到所有人的尊重，这非常重要。我深信弗里克有一个计划，他对此准备充分。希望能设法在所有门将之间创造一个良好氛围使竞争正常运转，因为归根结底最重要的还是球队，球队必须运转良好。”

让特尔施特根当替补不是好买卖……

拉基蒂奇：“对于‘当替补是不是好买卖’这点，我认为必须放下。我们都想上场。那种‘没关系，内部消化掉，谁排第几无所谓’的想法是不存在的。但重要的是，等级次序必须明确，而且从第一天起大家就要清楚这些事。这样总比逐渐显露要好。我相信弗里克知道该怎么做，但对我来说，很清楚，如果我的球队里有特尔施特根，他永远是首发。”